"По вопросу определения сметной стоимости и применимости сметных расценок на пусконаладочные работы электрооборудования В ходе проведения анализа рабочей документации и разработанной сметной документации, выявлен ряд несоответствий. А именно: 1. Проектом предусматривается выполнение комплекса пусконаладочных работ микропроцессорного контроллера PLS с модулями расширения." - Проектом предусмотрено программирование! И настройка астрономического таймера проводится на этапе ПНР. Что нужно сделать на этапе ПНР проектом не предусмотрено (или мне эту информацию не предоставили) — нет в проекте нет в смете (пункт 35 Приказ №421). "В локальном сметном расчете проектным институтом учтена наладка микропроцессорного контроллера по расценке 01-05-028-05 (23 ч/ч). (Сборник №1. Электротехнические устройства)." - Я частично соглашусь с проектным институтом (после прочтения паспорта на данный контроллер), еще раз обращаю внимание, не увидел в проекте данных указаний — только паспорт. "При этом контроллеры типа Zelio Logic, OMNI PLR-S, OMRON, ОВЕН и т.п. по трудозатратам и составу работ имеют прямую аналогию с контроллером АСУ-ТП (являются технически сложными устройствами со свободно программируемой гибкой логикой с применением АРМ и специализированного программного обеспечения, а также соответствующей квалификации наладчиков со знанием необходимых программ)." - Согласно паспорта (в проекте нет этих данных), данный контролер нужно запрограммировать через ПК пункт 4 (паспорта). Обращаю внимание, что как нужно программировать и как создавать (пункт 4-1-1) «лестничные диаграммы, выполняемых в ПЛК CP1L». Что нужно дополнительно сделать, цитата: «Помимо программирования, CX-Programmer обладает и другими функциями, полезными при настройке и работе с CP1L, среди которых: отладка программ, отображение адресов и значений, настройка и мониторинг ПЛК, а также дистанционное программирование и мониторинг по сети» ДОЛЖНО БЫТЬ УКАЗАННО В ПРОЕКТЕ или программе на ПНР. "Прошу подтвердить применимость расценок сборника «ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ ФЕРп-2001-2 Сборник № 2 АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ» (1 категории технической сложности системы) для выполнения пусконаладочных работ технически сложных контроллеров со свободно программируемыми входами/выходами с отсылкой на количество каналов по числу входов/выходов контроллеров." - Не подтверждаю (нельзя!) применение ФЕРп-2001-2 Сборник № 2 «АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ» раздела 1 для ПНР данного контроллера. Рекомендую применение ФЕРп-2001-2 Сборник № 2 раздел 2 (установка и настройка ПО, но на основании данных проектной документации). "2. Указанные в п. 1 контроллеры являются свободно программируемыми (с гибкой логикой конфигурации). Согласно рабочей документации при выполнении пусконаладочных работ подрядной организацией предусматривается программирование контроллера (п.8 перечня работ во вложении). Данные работы не предусматриваются нормативными сметными сборниками на пусконаладочные работы. Прошу разъяснить, какими нормами руководствоваться при определении затрат на программирование (создание гибкой логики конфигурации) свободно программируемых контроллеров типа Zelio Logic, OMNI PLR-S, OMRON, ОВЕН и т.п." - Рекомендую применение ФЕРп-2001-2 Сборник № 2 раздел 2 (установка и настройка ПО, но на основании данных проектной документации). "PS. В ответ на мой предыдущий вопрос от 01.11.2023 был получен крайне необоснованный ответ. Не разъяснено, почему контроллер с 20 количеством сигналов и, например, контроллер с 200 количеством сигналов аналоговых, цифровых - (судя по ответу нет никакой разницы - это некорректно) - налаживаются одинаково по одной и той же расценке. На вопрос про программирование как создание конфигурации гибкой логики ответа так и не поступило." - Рекомендую применение расценки 01-05-028-05 + ФЕРп-2001-2 Сборник № 2 раздел 2 (установка и настройка ПО, но на основании данных проектной документации). "В текущем запросе от меня в качестве примера приведен контроллер управления системой освещения. В практике все чаще применяются свободно программируемые контроллеры (как то ОВЕН и т.п.) в схемах управления вентсистемами, системами электрообогрева, КНС и т.д." - Надо каждый случай рассматривать отдельно, иногда это могут быть расценки по автоматическим системам управления Отдел 9. СИСТЕМЫ АВТОМАТИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ И РЕГУЛИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРОПРИВОДОВ. "Как итог: вопроса 2: 1. Применимость сборника ПНР АСУ ТП для ПНР свободно программируемого контроллера с различным количеством входных/выходных сигналов (как минимум по 1 категории технической сложности с отсылкой на количество сигналов)." - Не применимы по 1 разделу, применимы по 2 разделу ФЕРп-2001-2, но на основании проектных данных. "2. Согласно какой НТД осметить ПИР при ПНР (создание логики работы свободно программируемого контроллера)." - Прямого СБЦ нет так как это не АСУ ТП, можно применить 707 Приказ и рассчитать по 3- П (по трудозатратам).